Screen Rant satte sig ner med Joseph Trapanese, kompositör av Netflix Shadow and Bone, för att prata om att bygga en hel värld av musik och dess utmaningar.
Netflix Skugga och ben har hyllats som en fantastisk anpassning av Leigh Bardugos bästsäljande fantasiromaner, som fick beröm för hur den lyckades översätta den skiktade, invecklade världen som Bardugo skapade till skärmen. Showrunner Eric Heisserers anpassning är ambitiös och väver samman både den ursprungliga Grisha-trilogin och karaktärerna från den fristående Sex av kråkor duologi. Världen är bred och komplex, full av olika kulturer och länder. Historien förstärks av showens uppmärksamhet på varje detalj, från det specifika broderiet på varje Grishas kefta, till vilken typ av pengar som kan användas i en Ketterdam-spelhall, till hur det kan se ut i verkliga livet om någon skulle kunna manipulera skuggor .
Men den frodiga poängen hjälper också till att skapa världen så mycket som allt som syns visuellt på skärmen, och berömmen tillskrivs kompositören Joseph Trapanese. Han pratade med Screen Rant om att ta itu med ett sådant ambitiöst projekt, det roliga med att få spela i sandlådan på Grishaverse, karaktären vars tema han hade mest problem med att hitta, och den enda delen av poängen som han var tvungen att göra om helt efter att ha sett filmen.
Du är en veteran inom branschen och du har gjort lite av allt. Du har gjort filmer, TV, alla genrer. Men det här kan förmodligen vara det mest komplexa du någonsin gjort och det mest ambitiösa. Hittade du att det var lite skrämmande eller var det mer spännande för att du var tvungen att spela i en så stor sandlåda?
Jag var mycket mer upphetsad än jag skrämdes. Missförstå mig inte, det var lite skrämmande, speciellt när du inser att någon som Leigh har hällt så mycket av sitt liv på att skapa dessa superrika karaktärer, varför det var desto mer meningsfullt för mig att göra samma sak sak, att verkligen investera min tid och energi i att lära dem och förstå världen på ett mycket djupt sätt. Och du har precis rätt, jag känner mig så lycklig att min karriär har varit så intressant. Det är ett riktigt äventyr, jag älskar att jag inte bara är ... jag gör inte bara en eller annan sak. Men jag känner också att allt jag har gjort nästan har lett till den här showen för att en av mina första spelningar jobbade med Tron Legacy med Daft Punk och titta på hur de byggde en värld för nätet, hur de byggde en ljudvärld. Och det är något jag verkligen uppskattar och håller med mig som jag älskar när jag har dessa möjligheter att bygga en ljudvärld.
Jag tror att jag på grund av min varierade bakgrund hade många intressanta verktyg i verktygslådan så att säga att dra nytta av den världen. Så jag är orkestralt utbildad, jag har jobbat mycket med levande musiker, så uppenbarligen är det möjligt, men jag har spelat med syntar ända sedan jag var liten, så jag älskar att kombinera orkester och synthesizers. Och jag har också ett stort nätverk av musiker som jag skulle kunna ringa för alla solon som vi behövde i Shadow and Bone, som representerar alla dessa karaktärer. Så ja, Skugga och ben definitivt var ... Det kändes nästan som allt ledde fram till det, eller hur? [skrocka]
Du nämnde att du skapade den här symfoniska världen, men egentligen var du bokstavligen tvungen att skapa en helhet värld världen eftersom det är Grishaverse och varje land får olika influenser. Det knepiga är att det är baserat på vår värld, men det är inte precis vår värld. Hur justerade du sakerna bara tillräckligt lite så att det fortfarande passar in i det fantasielementet?
Jag älskar att du tar upp hur den här världen relaterar till den verkliga världen eftersom jag tror att det finns en riktig analogi med hur vi skapar musik där inne. Och en av anledningarna till att jag älskar filmmusik är att, ja, det är svårt att starta musik på en tom sida, men när du jobbar i något som film har du redan ett manus, du har en regissör, du har människor att typ av börja räkna ut exakt vad du vill skriva. Så när jag brukade skriva bara musik, som konsertmusik när jag gick i skolan - och jag skriver fortfarande konsertmusik ibland - men det är en helt annan utmaning för du börjar med detta tomma papper. Medan Grishaverse har du redan just dessa viskningar av uppenbarligen det ryska inflytandet, östeuropeiska, du har Ketterdam. Det finns en hel lista med kryssrutor där. Låt oss se till att vi känner det ryska inflytandet, det östeuropeiska inflytandet, vet du.
Samtidigt finns det dock en tom sida. För Grisha avvecklade jag med mycket gamelan, som kommer från Java; det har ingenting med Ryssland eller något östeuropeiskt att göra. Men tanken var att det är det här klockljudet och det har denna mystiska annorlundahet, och det verkade verkligen representera hur Grisha är i deras värld där, den mystiska annorlunda som de inte riktigt passar in i. Så ja, Jag känner mig riktigt lycklig i det avseendet att det gjordes lite bordsdekning för mig, men jag var inte låst in som, 'Åh, det här ljudet, du måste göra exakt detta och det är allt du kan arbeta med.' Nej, jag hade ett mycket bredare utbud att kunna dra nytta av.
Har du tittat på något eller lyssnat på ljudspår från specifika filmer eller TV-program för att få inspiration?
Inte riktigt. Vad jag gör ... Det är roligt, jag har inga hårda och snabba regler om, 'Åh, lyssna inte på det här' eller 'Titta inte på det.' För mig, när jag skriver en poäng som Skugga och ben , vad jag hoppas är att det sista jag behöver för att 'lära mig' om eller undersöka är musik. Jag kan skapa en spellista, jag kan skapa en spellista för att bli inspirerad av, men egentligen är mitt fokus historien och drama. Eftersom jag är musiker och jag spenderar hela mitt liv på musik. När det gäller att faktiskt sätta anteckningar på papper är det sista jag tänker på egentligen musik. Jag försöker tänka på historien, vad som motiverar dessa karaktärer, för då kan jag fatta de musikaliska besluten utifrån det, snarare än att jag säger, 'Åh, jag ska lyssna på musiken av sådant och sådant.' Så med kråken, till exempel, påverkades jag av tre saker. En är bara att dessa karaktärer själva är så skrämmande och improviserande. Så en, jag ville att musiken skulle kännas så. Två, det finns något med Ketterdam och med dessa karaktärer som kände mig väldigt romska för mig.
Rätt. Du känner definitivt det inflytandet hos Inej och Suli-folket.
Så du kan höra musiken där. Och då var min konversation med Eric om kråken, hej, här är en grupp karaktärer där vi vill att deras musik ska kännas som att det är som ett tåg som ska springa av spåren när som helst, som vad som helst, allt kan falla sönder. Så det finns till exempel det tickande klockljudet. Allt är väldigt snabbt och väldigt rytmiskt, men det är också rytmiskt på ett sätt som inte är som en 4-4 rak rytm. Det har lite av en halt åt det, lite av en konstig rytm som du inte riktigt kan sätta fingret på. Så det är allt vi har pratat om i det. Men ja, jag försöker lägga en majoritet av mina ansträngningar på berättandet, om det är vettigt.
På tal om kråkorna och Kaz Brekker har var och en av de sex huvudpersonerna sina egna individuella teman och introduktionsmusik. Kaz med plockfiolen påminner om Käftar , som en haj som cirklar, vilket är perfekt. Började du komponera teman för var och en av dem bara från att läsa böckerna, eller tyckte du att du hade mer inspiration när du började titta på bilderna för att börja skapa teman för var och en av dem?
Allt var från böckerna. Jag såg faktiskt inte en bildram förrän jag i grunden var klar med att skriva originalmelodierna. Och så är det ett bevis på flera saker. Den ena är Eric som ger mig vägledning, men också Leigh ger mig vägledning, det faktum att jag kunde prata med henne och sätta mig ner med henne och verkligen förstå historien ur hennes synvinkel. Och det är också ett vittnesbörd om vilket fantastiskt jobb de arbetade tillsammans, och Netflix också för att låta dem arbeta tillsammans, att detta inte var som, 'Åh, Eric tar böckerna och kommer att göra vad han vill.' Det var verkligen dem som funderade på hur man kunde få denna värld att leva, på ett sätt som representerade böckerna på ett riktigt autentiskt sätt. Och så eftersom jag sedan baserade musiken baserat på karaktärerna i böckerna, översattes det hela väldigt bra till skärmen när jag började ta bilder, allt fungerade bara. Det är sällsynt att det händer. Låt oss bara säga det ... Låt det bara vara så.
Trots det faktum att de tog trilogin och duologin av böcker och satte ihop dem, så lagt till i huvudsak dubbelt så mycket historia, det är fortfarande förmodligen en av de bästa, och på många sätt, verkligaste bok till skärm anpassning jag har sett på ganska lång tid. Jag antar att det också kan ha hjälpt, eftersom det spikade andan i böckerna. Så det finns inte en helt omföreställd ton eller värld eller större historiaförändringar utanför, igen, tillägg i kråkorna.
Ja, du har precis rätt. Jag har varit på filmer där ingen kan komma överens om vad de försöker göra. För en person är det en komedi, för en annan person är det något annat. Så det faktum att vi alla var på samma sida kreativt och byggde den här världen tillsammans, det, återigen, mycket sällsynt. Och titta också på resultaten. Du har den här mycket rika historien som har kommit till liv i en lika rik tv-serie. Hur coolt är det att karaktärerna är så rika att de kunde bygga denna helt nya story? Och som du sa känns det bara rätt. Det finns inget - åtminstone i mitt sinne, det var inte så, åh, det skulle aldrig hända så här. Det är som, åh nej, jag kan faktiskt se i ett alternativt universum att detta är exakt rätt.
När du komponerade teman för var och en av huvudpersonerna, upptäckte du att det fanns några som bara kom till dig lättare och andra som var svårare, som du var tvungen att brottas för att hitta tonen i? Som att skriva i allmänhet - vissa delar kommer lättare till mig och andra jag kämpar med. Jag antar att det är detsamma med att komponera musik.
Jag brottade mycket med Mal och det är så roligt, jag ... Under ett tag undrade jag varför jag försökte hitta rätt ton för Mal, och sedan lärde jag mig mer. Han var kanske en av karaktärerna som min läxa inte avslöjade tillräckligt om när jag läste böckerna. Då insåg jag att många av läsarna ser på Mal som en typ av dum, han är den här dumma pojken. Men då är det som jag känner mig så givande säkert, kanske han börjar som den här jäcket, men i Netflix-serien och i bokserien blir han en man. Han inser sitt större ansvar gentemot världen och Alina och sig själv, och han växer upp. Och det, att kunna kommunicera musikaliskt är super svårt. Så jag ser tillbaka på det, inte konstigt varför jag tillbringade så lång tid med Mal-temat. Karaktären själv har mycket kamp för att bli den han är i slutet av säsong ett. Så det är intressant när det dramatiskt stämmer överens med vad du har upplevt kreativt också.
Han fick definitivt en uppgradering karaktärsmässigt från böckerna. Jag vet att Leigh tidigare har sagt att det här var de första böckerna hon någonsin skrev och om hon kunde gå tillbaka och göra vissa saker annorlunda kanske hon skulle göra det. Jag tror att Mal kan vara en av dem, för det finns stunder i böckerna där du är, 'Det är ganska giftigt. Det är ganska kontrollerande. '
Rätt. Men jag tycker att det som är fantastiskt är att hon har byggt så starka karaktärer som kan klara det ...
Slags förändring i en anpassning?
Det är allt. Dessa små förändringar och ändringar, och ändå ... Det är fortfarande Mal. Precis som Alina inte är den exakta Alina från boken, men det finns inget argument som, wow, Jessie är Alina.
Absolut - hon är så bra. Hon är lite mer självsäker än hon är i böckerna, Mal är lite mindre giftig. Men de är fortfarande kärnan i dem, i deras karaktärer.
Exakt. Det är ett sant bevis på Leigh och sedan den utveckling som Eric gjorde. Det är väldigt sällsynt att vara med i ett projekt där det har varit så givande och spännande att se det komma till liv, som det här. Och ja, jag hoppas bara ... Jag vet inte, vi får se. Jag vet att Netflix inte gör betyg, men mitt hemliga mål är att varje karaktär kan ha sin egen serie eftersom de alla är så rika. Du kan ta någon av dessa karaktärer och bygga en tidigare berättelse eller en framtidsberättelse för dem, och bara fortsätta i flera säsonger just med det. [skrocka]
Det är samma sak med länderna också. Det är en så vidsträckt och bred värld, och några av länderna är lite mer analoga med den verkliga världen, där andra är mer en mish-mash av influenser. Hittade du att det fanns länder där det var svårare att spika tonen? Eller, på baksidan, lättare?
Jag undrar om Ketterdam kom lättare till mig bara för att jag ursprungligen kommer från New York City-området och jag gick i skolan i New York. Och jag vet att Ketterdam inte exakt är New York, utan smältkrukan ... Det faktum att det inte är en identitet, det är många identiteter, det är väldigt mångkulturellt. Och så mycket var min ungdom. Jag kan inte riktigt säga att jag var i Jersey Citys gränder som min ungdom, men ändå, tanken på denna mycket mångkulturella smältdegel, det är verkligen något som påverkade mig.
En av de coolaste sakerna som jag hoppas att vi får använda lite mer, i båda dessa avsnitt, när vi är i Ketterdam, finns det en hel del 'källmusik' som vi gjorde, det är allt utanför skärmen, som du är hörs i Crow Club, liksom andra platser som Emerald Palace, Orchid, det finns all denna bakgrundsmusik som händer. Det var ännu en rolig läxa för mig. Jag sa skämtsamt till Eric: 'Det här är som kantinabandet.' Och hela idén bakom cantina-bandmusiken i Star Wars, George Lucas sa att han ville känna att dessa utomjordingar har hittat ett bigband-poäng från 50-talet och de försöker spela det. Så hela min idé med Ketterdam-platserna är som, 'Åh, jag vill att de ska känna att de har upptäckt rysk klassisk musik, men försöker spela den med dessa intressanta, mångkulturella instrument.' Så du hör instrument som banjo, såväl som flöjt och pianon och cello, så det är denna riktigt intressanta smältdegel av musik, men de försöker spela det som i en rysk stil. Hur som helst, tillbaka till vad du ursprungligen sa. Det är en mycket rik värld, och en del av det beror på musiken. Vi lägger verkligen mycket läxor i det.
Jag är alltid nyfiken på var flaskhalsarna är i ett gigantiskt företag som detta. Finns det något som du upptäckte att när du tittade på bilderna och började montera allt detta inte fungerade riktigt och att du var tvungen att förändras helt? Eller fungerade allt oftast med bara några få justeringar här och där?
Den stora är Shadow Fold. När jag läste böckerna, av någon anledning, hade jag intrycket att Fold var lite mer mystisk än en monstrositet. Naturligtvis finns det monster i det, men för mig var det mer en subtil dimma. Och du ser showen och, herregud, vad de gjorde med Fold är fantastiskt. Det fortsätter för evigt och det skriker på dig, och det är åskväder. Och så var min musik för Fold mycket mystisk och eterisk och omgivande. Och alla sa till mig, som, 'Hej, Joe, jag tror att Fold måste ha mer närvaro.' Jag sa, 'Du har rätt. Jag måste göra om det här. ' Så jag behöll en hel del av de texturer som vi hade, som vi hade utvecklat för Fold eftersom strukturerna kändes rätt, alla gillade det, men jag utvecklade en helt ny melodi, ett mycket större ljud, så när vi går in och ut av Fold, det är nu en riktigt stor händelse. Medan jag ursprungligen tänkte på det mer som: 'Okej, vi ska till Fold, låt oss smyga in ...' Nu är det som ett enormt uttalande, som, 'Vi går in i FOLD.' Det var verkligen något som utvecklades.
Rätt. Att gå in i veckan är en händelse, den typ där du skriver ut din sista testamente i förväg eftersom du kanske inte kommer tillbaka.
Det är exakt rätt.
Har du faktiskt fått se hela färdiga showen ännu?
Åh ja! Jag var så lycklig att för att det var ett fantastiskt team, bra redaktionellt, fantastiskt produktionsteam, att när jag fick episoderna att göra poäng, var de redan mycket nära det du såg. Så jag har redan sett allt när jag gjorde det, men det gjorde jag just den senaste veckan igen. Under normala tider får jag skriva musiken, spela in den, mixa den, leverera och sedan går jag till en screening, bara för att ge några anteckningar. Men i år fick jag tyvärr aldrig göra det. Så jag sa, okej, jag undrar hur det här kom ut? För att jag aldrig hört det och hur det hela fungerade när det var lagt ut.
Men det kom bra ut. Jag kunde inte vara mer glad. Det är ett bevis för alla inblandade, och inklusive mixteamet, de gjorde ett bra jobb, dubbningsteamet. Ljudeffekterna är fantastiska. Och allt sitter bara ihop. Dialog låter bra. Det senaste året har varit ett helt nytt äventyr för oss alla, du inkluderade, jag är säker, så, ja, det här är en del av det senaste äventyret för mig, jag fick inte riktigt vara som närvarande som jag normalt är.
Det blev verkligen spektakulärt. Jag gör sällan detta om jag har en screener, vilket jag gjorde, men jag gick tillbaka och omklockade hela saken förra helgen när den kom ut och fann mer att uppskatta.
Du har rätt. Det finns inte många shower där för att titta om, men du tänker på klassikerna som Tråden eller Game of Thrones s eller föreställningar som är tidlösa. Och den här showen har lika mycket nyans, tror jag, att det finns så mycket att du till och med kan stänga av ljudet och bara titta på kostymerna och bara titta på de visuella effekterna. Eller så kan du stänga av bilden och bara lyssna på ljudet så kan du höra de otroliga ljudeffekterna som byggdes för Fold och volcra. Det är ett så rikt väv att du har rätt, det här är helt värt upprepade visningar. Så ja, titta på det igen alla!